Evolución mundial de los 400 estilos femeninos (2010-2018)

Tomando como referencia el periodo que va desde la prohibición de los trajes de poliuretano (2010) hasta 2018, analizamos la evolución de los tiempos en todas las pruebas olímpicas. Hoy examinamos los 400 estilos, prueba en la que España ha tenido un gran protagonismo en los últimos años merced a Mireia Belmonte.


 

 Si la china Shiwen Ye asombró al mundo con apenas 16 años con sus 4:28.43 en la final de los Juegos de Londres 2012, la húngara Katinka Hosszu fue un paso más allá para cuatro años después, en la final de Río 2016, dejar el récord mundial en 4:26.36. Fue el momento de máximo esplendor de Hosszu, quien a los 27 años batía una plusmarca mundial que tenía entre ceja y ceja desde hacía meses.

Hosszu tiene 12 de las 20 mejores marcas mundiales de la historia. Sólo una de estas se remonta a los tiempos del poliuretano, cuando en la final del Mundial de Roma 2009 ganó con 4:30.31. El resto las hizo entre 2013 y 2017. La húngara ha ganado cuatro de los últimos cinco Mundiales (2009, 2013, 2015 y 2017) y los últimos Juegos Olímpicos (2016). El próximo verano defenderá el título mundial en Corea del Sur. Tendrá 30 años.

Cuatro nadadoras han bajado de 4:30 en la historia y de estas cuatro sólo Hosszu lo ha hecho en más de una ocasión. Concretamente cuatro veces: en el Golden Tour disputado en marzo de 2016 en Marsella, en las eliminatorias y la final de Río 2016 y en la final de Budapest 2017.

Un vistazo a los podios del primer Mundial una vez prohibidos los trajes de poliuretano (Shanghai 2011) y al último disputado, el de Budapest 2017, refleja la progresión que han experimentado los 400 estilos femeninos, aunque el dato tampoco parece concluyente en una prueba marcada desde 2012 por las extraordinarias actuaciones de Shiwen Ye y Katinka Hosszu.

Shanghai 2011 Budapest 2017
Elisabeth Beisel, 4:31.78 Katinka Hosszu, 4:29.33
Hannah Miley, 4:34.22 Mireia Belmonte, 4.32.17
Stephanie Rice, 4:34.23 Sydney Pickrem, 4:32.88

Al margen de las sobresalientes marcas de Hosszu y Ye, la prueba mantiene un mismo tono en los últimos años. Como muestra, el corte clasificatorio para las finales en las principales competiciones internacionales desde el Mundial de 2011:

 Mundial 2011 Juegos 2012  Mundial 2013  Mundial 2015  Juegos 2016  Mundial 2017
 4:38.18  4:36.09  4:37.77  4:38.20  4:36.54  4:37.14

Desde la final del Mundial de Budapest 2017, ganada por Hosszu con 4:29.33, la nadadora más rápido ha sido la japonesa Yui Ohashi, de 23 años y 4:30.82 en abril de 2018. Posteriormente, la nipona ganó los Pan Pacífico y los Juegos Asiáticos con 4:33.77 y 4:34.58. En un año de transición entre Mundial y Mundial, el Europeo fue ganado por la francesa Fantine Lesaffre con 4:34.17.

Los 400 estilos femeninos han entrado en una etapa incierta. Hosszu nadará el próximo Mundial con 30 años después de haber firmado el año pasado 4:37.82 como mejor marca y haber cambiado de entrenador: se divorció de su marido y preparador, Shane Tusup, para entrenarse con el suizo Arpad Petrov. La japonesa Ohashi es un melón por abrir en las grandes competiciones (Mundiales y Juegos) después de no haber podido refrendar sus excelentes 4:30 de abril de 2018 en los Pan Pacífico y los Juegos Asiáticos. La española Mireia Belmonte está por ver cómo regresa después de un 2018 internacional en blanco: hizo 4:37.10 en el clasificatorio continental y luego renunció al Europeo.

belmonBelmonte, de 28 años, tiene un mejor registro de 4:31.21 desde la final del Mundial de Barcelona 2013, cuando se colgó la plata por detrás de Hosszu, campeona con 4:30.41 mientras la americana Elisabeth Beisel, ya retirada, fue bronce con 4:31.69. Cuatro años después, en la final del Mundial de Budapest, la badalonesa también se colgaría la plata (Hosszu, de nuevo, el oro) con 4:32.17, la segunda mejor marca personal de la española, quien como la estrella húngara, ha demostrado que se puede rendir a un gran nivel más cerca de los 30 que de los 25.

Otras pruebas analizadas:

50 libres femeninos

50 libres masculinos

200 braza femeninos

200 mariposa femeninos

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108 Respuestas

  1. Igerilari dice:

    Se puede observar una tendencia al alza en las pruebas de corta duración o más anaeróbicas en los últimos años, y un cierto estancamiento en pruebas más largas (aunque siempre hay 2 ó 3 nadadores o nadadoras excepcionales).

  2. CCR dice:

    Son las pruebas que nadie quiere nadar, o muy pocas, por eso Mireia es desde hace tantos años candidata a oro o medalla.

    • Selkov dice:

      Es candidata porque es una de las mejores especialistas de la historia, no porque nadie quiera nadar esas pruebas o las naden muy pocas.

    • Igerilari dice:

      Yo diría más bien que exceptuando unos grupos de entrenamiento de nivel mundial el resto se dedica a entrenamientos de más intensidad. En España destacamos en pruebas de fondo mientras en pruebas cortas somos prácticamente irrelevantes. Todos esos recursos que se emplean para las aguas abiertas se podían dividir y hacer un grupo específico de velocistas.

      • Scubi dice:

        Hay equipos donde pasa exactamente lo contrario. No veras a un holandes nadar mas alla de un 100. Salvo Femke Heeshkerk, en años, nunca ha habido holandeses fondistas. Siempre velocistas. En atletismo pasa igual. Y

        • AGR dice:

          Femke Heemskerk es fondista??
          No la he visto en mi vida nadar a nivel mundial más de 200 metros…
          Y eso de que holanda no tiene buenos fondistas… No lo diría yo tan rápido… Los dos vigentes campeones olímpicos de 10 kilómetros son holandeses, Ferry Weertman y Sharon van Rouwendaal… ya nos gustaría tener aquí en España a Weertman o van Rouwendaal…..
          Si es verdad que Holanda ha sido una potencia mundial en velocidad, su 4×100 libre femenino es muy potente y en la última década lo ha sido.. Con Dekker, Steenbergen, Kromowidjojo, la misma Heemskerk, Toussaint, y mil nombres más….
          Por cierto, alguien sabe qué es de Marrit Steenbergen, ahora que la menciono? Lleva bastante tiempo fuera del ámbito internacional.

          • Proswim dice:

            A Marrit Steenbergen se la tragó la tierra. Fue campeona de Europa junior en 2015 haciendo con 15 años 53.91 en 100 libre. Este mismo año quedó subcampeona mundial en 4×100 libre y fue bronce en 100 estilos en el campeonato de Europa en piscina corta. Luego nunca más se supo. Ahora tiene 19 años.

        • Aguamarina dice:

          Sharon van Roovendal es holandesa y es campeona olímpica en aguas abiertas, al igual que Ferry Wertman.

        • Henry dice:

          Al margen de los comentados los Países Bajos han tenido excelentes fondistas y estilistas como Marcel Wouda. Kirsten Vlieghuis, Mark van der Zijden, Edith van Dijk… Van de Hoogenband llegaba al 200 de sobra. Maarten van der Weijden fue el predecesor de Weertman en aguas abiertas con oro olímpico. No hay que olvidar que sacaron medalla en el 4 por 200 en Sydney..

          Hoy en día tienen de fondista a Weertamn y Van Rouwendal, dos auténticos mitos de la natación diría que en el caso de Weertman uno de los mejores nadadores neerlandés de la historia, también a Brzoskowsky, Werschuren es nadador de 200 y de los mejores del mundo, Kienhuis nadaba en la élite los 1.500.

          • Scubi dice:

            Nadadores de 200 mariposa holandeses en los ultimos 10 años:0
            Nadadores de 400 estilos, 400 libres, 800, 1500, holandeses en los ultimos 10 años: 1
            (Sharon Van Rowendal).

            Nosotros también tuvimos a Merche Peris y Edu lorente ganando medallas interancionales…pero eso no quiere decir que seamos un país de velocistas, lo mismo que Holanda, Suecia, Finlandia…(entre otros) sean países de fondistas. Es una paletada decir que somos buenos en las pruebas de fondo porque no las nada nadie. Es como decir que españa ha sido buena en los 1500 lisos, 800…de toda la vida porque no los corría nadie. De ser retrasado, básicamente.

            • CCR dice:

              No somos un país de velocistas porque no se trabaja la velocidad, RETRASADO. Esto funciona por escuelas y sistemas. En España nos dedicamos a quemar fondistas y en países del norte de Europa mucho más pequeños sacan velocistas de talla internacional.

              • Henry dice:

                No solo se trata de trabajo, también influye la tipología física del nadador. España no tiene nadadores potentes físicamente, ni de la talla, estatura de los nadadores del norte de Europa. La diferencia física es evidente y eso influye a la hora de trabajar una u otra distancia. Si tengo nadadores que miden 1.80-1.83 de media pues es difícil poder competir con países que cuentan con nadadores de 1.90-1.95. Solo hay que ver lo que miden y su tipología por ejemplo Markel Alberdi, Martínez, los hermanos Ortiz Cañavate, Marc Sánchez, Aguilar etc… y comparemosles con la velocidad francesa por ejemplo. Les sacan 10 centímetros en altura y pesan 10 kilos más. Y eso no es baladí.

                • Juan Pérez dice:

                  Discrepo. El físico del español ha cambiado. Puedes ver chavales de 1,90 con facilidad. De los que has nombrado varios están más cerca del 1,90 que de 1,80. El problema de España no es el físico, más bien es que los chavales optan por otros deportes. España produce futbolistas, tenistas y baloncestistas, por citar tres deportes, de talla internacional. ¿Por qué no más nadadores?

                • Henry dice:

                  No digo que en España no haya ese tipo de físicos, los hay menos que en esas latitudes de Europa, pero se dedican a otros deportes como apuntas o literalmente no hacen deporte.

    • Extremoduro dice:

      Si dijeses que son las pruebas que nadie o casi nadie quiere nadar en tu barrio, tu frase podría tener algún sentido.
      Eres muy osado por desmerecer en tan pocas palabras a una campeona olímpica, mundial y europea.
      Que tontos hemos sido el resto de mortales por no centrarnos en el 200m mariposa.

    • Henry dice:

      Eso es una auténtica barbaridad. A nivel Mundial todos trabajan todas las pruebas. Habrá escuelas o tradiciones de países en ciertos estilos o distancias, pero eso pasa en todas las distancias. Y el fondo, los estilos o los 200 mariposa los trabajan países potentísimos. Japón, China, EEUU, Hungría, Australia, Francia, Reino Unido, Alemania…

  3. Juan Pérez dice:

    Scubi, tú fuiste quien dijo de manera tajante que Duane da Rocha no se retiraba… En fin…

    A mí no me parece ninguna paletada lo que dice CCR, aunque yo no me hubiera expresado así. El mismo Vergnoux ha dicho en alguna ocasión que los 200 mariposa y los 400 estilos son las pruebas más accesibles al podio. Para ello, evidentemente, hay que tener la espartana dedicación de Mireia. Las chinas buscan desde hace años a la sustituta de Shiwen Ye en los 400 estilos y las americanas desde la retirada de Maya Di Rado y Elisabeth Beisel no han sacado a ninguna de ese nivel. ¿Flickinger? Ya veremos… En cuanto a los 200 mariposa, es de las pruebas más estancadas y esto lo sabe Vergnoux, que no tiene un pelo de tonto.

  4. AGR dice:

    Y Peralta ha dejado el medi??
    Hoy mismo ha subido un video a instagram diciendo que se unia a la candidatura del PSOE en Malaga y ayer subio una foto diciendo que dejaba Barcelona…

    • Proswim dice:

      Se ha pasado a la política x lo visto.

      • Julio dice:

        LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!

        Os juro que lo estoy flipando, vaja cara mas dura tiene el xaval, otro parásito más a vivir del cuento, porque claro trabajar como hacen el resto de los mortales para labrarse una buena carrera profesional es demasiado… PERALTA TE ME HAS CAIDO!!

        (Quiere ser la próxima Ruth Beitia pero en versión progre)

        • ferranb dice:

          https://www.diariosur.es/malaga-capital/nadador-olimpico-carlos-20190220101831-nt.html

          Ir el 31 en una lista… básicamente, es dar apoyo moral a una candidatura X, no implica vivir de la política.

          Para mi, Peralta es un deportista que merece mucho respeto, por su trayectoria y por las dificultades que pasó con el poco apoyo federativo.

          Yo creo que es recomendable trabajar en una profesión, unos cuantos años (10-15, al menos), antes de dedicarte a la política y eso siempre transitoriamente. Luego, uno debería poder volver a su profesión y que no le ocurra eso de dedicarse “profesionalmente” a la vida política para siempre.

          En cualquier caso, si, al final, Peralta acaba de político, seguramente, lo hará mejor que muchos de los actuales.

          • Nacho dice:

            Sin duda, al menos sabemos que ha tenido que sufrir aunque sea entrenando. La inmensa mayoría de sus colegas políticos no han dado palo al agua en la vida.
            El problema está en el partido al que se ha unido, los más sinvergüenzas y corruptos de Andalucía -como cuelgue la lista de ladrones y maleantes declarados en el PSOEA no termino el post- y si Peralta tuviera verdadera vocación política y de servicio a sus conciudadanos, no habría escogido ir con la pandilla de saqueadores que ha sumido esta región en la miseria y el analfabetismo, a la cola de España en desarrollo, educación, empleo… casi 40 años han estado estos rufianes mandando en Sevilla.
            Luego hay que pensar que se ha cansado de sufrir y busca un cómodo pesebre.

            • Julio dice:

              Este se ha metido el 31 en plan: pues digo que voy el último así de extranjis para no dar la nota pero si sale el PSOE en la alcaldía ya estaré colocado en la concejalía de deportes con algún cargo ficticio que me permita vivir del cuento sin dar palo al agua porque hasta ahora he sido un torturao de la vida.

              RETRATADO ha quedado el sr. Peralta (el mismo que rajaba de la RFEN y de Carpena ahora busca una posición parecida)

  5. Proswim dice:

    Peralta es médico tb. Ya ha estado trabajando en varios partidos de baloncesto.

  6. Carlos Peralta dice:

    Hola a todos.
    Primero quiero decir que respeto todas las opiniones que se están dando aquí siempre que no falten el respeto.

    Asi pues voy a comentar los siguientes puntos:

    – No estoy afiliado a ningún partido político actualmente y como bien decís apareceré el 31 en la lista del PSOE para el ayuntamiento de Málaga en las elecciones municipales, un puesto que suele ser de reconocimiento y aportación de valor a la candidatura.

    -En Málaga, al contrario de lo que se acaba de decir, lleva 20 años gobernando el PP, con muchísimos casos de corrupción y con ninguna ayuda al deporte profesional. Tengo claro que si entrara en política definitivamente, aquí es donde intentaria actuar, ayudando a los deportistas y a su reconocimiento. Basándome en mi propia experiencia personal digo este hecho.

    – No creo que haya vivido del cuento cuando no he recibido ninguna ayuda económica por parte de la RFEN( solo lo que por ley me concedía el ADO) pero entiendo que se quiera pensar eso. Actualmente he parado de entrenar temporalmente en el medi porque estoy trabajando de médico en Quiron y voy a realizar un viaje a Abu Dhabi a los Juegos Mundiales de Special Olympics y me apetecía (perdón públicamente por tener preferencias) ejercer mi profesión en una competición de este calibre. Es difícil decir que no a ofertas así cuando sientes una profunda vocación, y tus principios te dicen que debes poner tu grano de arena.

    De hecho quien le apetezca puede pasarse por mi perfil de LinkedIn,antes de comentar nada acerca de mi curriculum académico y laboral.

    – Económicamente la natación me está costando mucho para mantenerme y estoy intentando ahorrar pues a la vez sigo estudiando varios postgrados.

    – Siempre me ha gustado la política y la gestión. Soy miembro de la Comisión Delegada de la RFEN, de la Asamblea de la RFEN, de la junta directiva de la Asociación de deportistas de Agua… (Y nada afín a las ideologías como presidente del Señor Fernando Carpena.
    Actualmente estoy apoyando al candidato del PSOE porque es el proyecto que conozco más en detalle y porque creo que la renovación política debe ser cada cierto tiempo y que no se alargue en exceso para perder el flujo de las ideas renovadas y frescas.

    -Además creo que en mi situación como deportista gay y activista LGTBI es más acorde apoyar a este partido.

    Un saludo cordial,
    Carlos

    • Alberto García dice:

      Ánimo y suerte tanto en el ámbito profesional como en el político, Carlos.

      PD. Sinceramente, no entiendo el revuelo montado por la decisión de un deportista de involucrarse, a título personal, en uno u otro partido político.

    • Jesus dice:

      Ole tú Carlos

    • Juan Pérez dice:

      Carlos, Carpena no tiene ideología. Le fue bien con el PSOE, el PP y ahora otra vez con el PSOE. La única ideología que tiene es la nómina y el afán de protagonismo.

      Gracias por responder con tu nombre.

    • ferranb dice:

      Entiendo que has dado una explicación muy clara. Personalmente, me alegra que puedas seguir vinculado al deporte como médico. Tu sabes, mejor que nadie, lo que te ha costado compatibilizar esos estudios con la vida de deportista de élite.
      Un saludo, Carlos.

    • Andaluz dice:

      Mucha suerte Carlos en tus próximos proyectos. y gracias por dar la cara, una vez mas.

    • Nacho dice:

      Primero, Carlos, quiero expresarte mi admiración por el gran talento que has demostrado nadando. A continuación voy a comentar algunos puntos de tu mensaje:
      -Dices que no estás afiliado pero vas en la lista de un partido en un puesto que “aporta valor” a la candidatura. Valor por qué, por tu prestigio o porque en la candidatura ninguno más tiene niputaidea de deporte?
      -En Málaga, como en cualquier otro sitio, el ayuntamiento no tiene obligación de ayudar al deporte profesional, sí de procurar el mayor número y la mejor calidad de las instalaciones que gestiona para el uso deportivo y recreativo de los ciudadanos. En casos de corrupción, tu partido se lleva la medalla de oro, o es que en Málaga no hay Junta, Diputación y 100 ayuntamientos gobernados muchos por socialistas?
      -Nadie te ha acusado de haber vivido del cuento, tienes una carrera y se supone que esa es tu vocación, tal vez has descubierto ahora que había otra más profunda en la política y que por supuesto todo lo que hagas ahí será de manera altruista, aportando tu “grano de arena”
      -Mantenerte en natación al coste tan alto que dices tener quizás no valga la pena, pocos títulos más vas a conseguir a menos que compitas en master, los postgrado te reportarán mayor rendimiento si no son de la CJC o la RJC
      -La política que has practicado y por el currículum que muestras, se ciñe a la natación y si aquí hablas de la “ideología” de Carpena (le dices señor y el señor está en el cielo, a este creo que lo llaman salmonete) ja! tiene otra ideología que no sea mantenerse en el cargo a toda costa, como dice Juan Pérez? Por tanto no andas muy espabilado eligiendo a quien sigues porque el jefe máximo de tu partido, a la sazón presidente del gobierno, provoca vergüenza ajena
      -Las ideas renovadas y frescas que decís traer ya las conocemos, son viejas y rancias. Tras la hipócrita máscara de progreso que os ponéis hay discriminación de sexo, privilegios para unos, criminalización para otros, buenismo estúpido, despilfarro permanente, nepotismo, prepotencia y un rosario de “pegatinas” que añadiría a los carteles del PSOE
      -Tú acabas de llegar y supongo que estás limpio pero tus colegas… por eso tenemos la tentación de acordarnos del refrán “dime con quien andas y te diré quien eres”
      En cualquier caso, Carlos, te deseo suerte y si sales elegido, estoy convencido que lo harás con eficacia y transparencia, esto es lo único que pedimos a quienes nos representan: honestidad y responsabilidad

  7. JMQB dice:

    ZASCA! ZASCA! y ZASCA! A ver qué tienen que decir ahora los BOCAZAS.

  8. JMQB dice:

    Querido Nacho, después de tus comentarios sobre lo que es el PSOE. Nos podrías deleitar (puestos que estamos en pre-campaña) que opinas sobre Podemos, PP, Cs y VOX.

    • Nacho dice:

      El que quiera saber que se compre un libro. Además, el administrador se mosquea cuando hablo de otra cosa que no sea natación.

    • Juan Pérez dice:

      Perros con distintos collares que alimentan un circo espoleado por los medios de comunicación, que nos transmiten lo que ellos quieren. Esto no va por Carlos Peralta, a quien nadie le ha regalado nada, pero el país está lleno de concejales y politicuchos de veintitantos años que no han dado palo al agua en su vida. Son los propios políticos quienes han vapuleado su profesión, unos por corruptos y negligentes y otros por cómplices. Las recetas populistas de Vox me recuerdan a la irrupción de Podemos. Aves de paso.

      • Nacho dice:

        De perros con distintos collares, nada. VOX es el polo opuesto a Podemos, ni en el blanco de los ojos se parecen. Miras los perfiles de los candidatos de VOX y encuentras licenciados, académicos, profesionales y empresarios. Vas a los de Podemos y ves jetas, okupas, pelanas y ninis.
        La patulea podemita perdió 1 millón de votos las últimas elecciones generales respecto a las anteriores y otro millón van a perder en las próximas hasta que se queden con la minúscula representación del mono de la coleta y la borla de su mujer.
        VOX obtendrá 50 diputados como mínimo porque hay un hartazgo enorme, a fin de cuentas peor que estamos no podemos estar piensan muchos. Se ha robado tanto que no queda dinero para nada. Solo los intereses de deuda se llevan 30.000 millones al año, el principal no podremos devolverlo nunca.
        Esa gigantesca losa tenemos que agradecérsela a los que se han alternado en el poder: el gatazo, el ansar, el iluminati, el cobarde y ahora el pedrusco que en pocos meses se ha gastado todo el presupuesto del transporte público en viajes con el avión presidencial.
        No voy a entrar en el tema catalán aunque es el principal factor desestabilizador, nos está haciendo un daño terrible, es el primer problema político que hay que resolver. Para no llegar a la ruina total, hoy no existe otra opción sino VOX.
        El broche “Aves de paso” que pones lo vas a ver desmentido el 28 de abril. Y los que me han faltado en la quiniela, C’s, se van a dar un baño de realidad, Rivera “manos locas” pillará al fin que nunca cumplirá su sueño de ser presidente, por fácil que se lo haya puesto Sánchez.
        Tú eres periodista y yo analista… y vidente, así que ahí tienes mi predicción. Habrá un gobierno de coalición de derecha similar al de Andalucía, con la diferencia que en España VOX estará en igualdad con los demás.

        • Juan Pérez dice:

          Así que tu admirado Abascal tiene la varita mágica para todo. No seas ingenuo, amigo. Un tipo que cobró durante años 83.000 euros anuales como director de una Fundación inútil e “innecesaria”, como él mismo ha dicho, y que ahora reniega de los chiringuitos políticos… Venga va, ve a tomarle el pelo a otro, tú y tus licenciados de VOX. ¿A quién te refieres con estos? ¿A su ex líder en Las Palmas condenado a dos años y seis meses de cárcel por fraude fiscal?

          • Nacho dice:

            De qué hablas, amigo? Careces por completo de rigor, tu periodismo es sectarismo. Para ti solo ha habido un tipo malo en España y este es Carpena, ahora incluyes a VOX pero es porque tienes mentalidad de progrecillo de medio pelo, en realidad te descompones cuando te sales de lo políticamente correcto, otro fariseo más, es la plaga de hoy en este país.
            A quién votas tú, campeón? Dínoslo y veremos lo “necesarios” que son y lo “limpios” que están.
            Eres otro ingenuo que se ha creído el cuento de que viene el lobo con VOX. Para mí, basta con que lo demonice la izmierda para votarlos con más ganas.
            Por ejemplo, el líder de VOX en Andalucía, el exjuez Serrano, ha solicitado la lista de toda la gentuza feminazi que hay metida en el inmenso chiringuito de la violencia de género y les ha faltado tiempo a socialistas y ciudadanos para rasgarse las vestiduras… tú eres igual de maniqueo.

            • Juan Pérez dice:

              ¿Tengo que decirle a quién voto a alguien que lleva años escondido detrás de seudónimos, escupiendo sus frustraciones y complejos de manera cobarde detrás de nicks absurdos? Venga campeón, espero tus comentarios sobre natación. Saludos.

              • Nacho dice:

                Tch tch, amigo, tienes muy mal estilo cuando no te bailan el agua.. Mi nick es mi nombre y por la información que he dado en mis comentarios, sería muy fácil localizarme.

        • Extremoduro dice:

          El líder de este partido por el que bebes los vientos es político profesional desde que le empezó a crecer el bigote.
          Creo que las personas que entran en política, deben ser profesionales de otraa actividades, y dedicar a la vida política no màs de 8 o 10 años.
          Este iluminado ha trincado de la política municipal, de la comunidad autónoma (aquí en modo experto-leyenda, sin trabajar) y ahora va a por la estatal.
          En tu escala de valores (?) , si ademàs fuese catalàn, la cadena perpetua sería poca cosa.

          • Nacho dice:

            Catalán eres tú, no? Vuestro aldeismo es la peor alternativa, la inmersió os han hecho más incapaces de lo que nacisteis, ya ni entendéis correctamente a los que hablamos español pero he dicho que no voy a tocar el tema.
            Abascal no sé quien es, ni me importa, me importan sus promesas.. y me gustan.
            Y lo que más me importará es que las cumpla. Yo voy a cumplir mi parte del contrato dándole mi voto y si él no cumple la suya, empezando por el asunto catalán, entonces será para mí y para todos los que lo han votado un ave de paso como dice Pérez.

  9. Álvaro Vera dice:

    Abascal va a entrar a caballo en las piscinas

  10. tt dice:

    Nacho, vota a quién quieras y espero y deseo no tener que ver cómo el que se da un baño de realidad eres tú, cuando veas los derechos y libertades, que tanto nos ha costado conseguir, recortados hasta la mínima expresión. Y para tu información te diré que el término feminazi no existe, ya que el feminismo y el nazismo son incompatibles. Si te da miedo que las mujeres defendamos nuestros derechos vete a vivir a una cueva, nosotras te lo agradeceremos.
    Salud.

    • Nacho dice:

      Sabes lo que acaba de decir el Papa? “el feminismo es machismo con faldas”.
      Yo soy ateo y considero al tipo un farsante pero ahí lleva más razón que un santo.

  11. JMQB dice:

    querido Nacho afortunadamente los tiempos de la GESTAPO ya han pasado. Puedes votar a quien quieras pero por mucho que trolees y mientas (sobre los curriculums académicos de los diputados de Podemos, por cierto: trabajas en el CNI para saberlos?) como hacen tus admirados de VOX. No vais a nada más que hacer que quitarle votos a vuestros mentores.
    En fin, como esta es una página de natación, centrémonos en el asunto natatorio y dejemos la política para otros chats.

    • Nacho dice:

      Eres bastante porfiado, verdad? Llama querido a tu padre, a mí que también puedo ser tu padre tenme más respeto.
      A pesar de tu grosería te voy contestar como he contestado al otro que admiración no tengo por ningún político.
      En mi profesión no se come de la admiración sino de la palabra dada, a ellos voy a pedirles lo mismo.

  12. Juan Pérez dice:

    Nadie te ha pedido que me bailes el agua, igual que yo tampoco tengo por qué coincidir contigo.

  13. Alberto García dice:

    Nacho, por favor, la próxima vez que vayas a defender a Vox currátelo un poco más…

    1. Te podrá o no gustar Podemos pero deberías informarte un poco sobre la formación académica de sus representantes y no faltar a la verdad. Podemos nace justamente entre el profesarado de la Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la UCM, así que si no ves licenciados y académicos en su formación es simplemente porque no te has informado.

    2. Que defiendas que Serrano pida los nombres de los trabajadores que se encargan de revisar los casos de violencia de género en Andalucía para ver si existe prevaricación cuando es el propio Serrano el que fue inhabilitado dos años por prevaricación demuestra la poca capacidad crítica que tienes y lo ciego que estás.

    3. Más allá de si el término “feminazi” existe o no, el simplemente hecho de que lo uses ya denota el tipo de persona de eres. Que estés comparando a un movimiento social que lucha por la igualdad en todos los ámbitos entre hombres y mujeres con el nacionalsocialismo indica dos cosas: 1) que no sabes realmente lo que es el feminismo y 2) que tampoco sabes realmente lo que hicieron los nazis. Aunque sólo sea por respeto a las víctimas del nazismo, cuenta hasta 5 cada vez que quieras ponerle el sufijo “nazi” a nadie…

    Para acabar, tal y como dice JMQB, creo que no deberíamos entrar en este tipo de debates en este foro.

    • Nacho dice:

      Uff! es un poco cansino responder a todos estos. En fin..
      1. La Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la UCM es el mayor estercolero “universitario” de este país
      2. El exjuez Serrano tuvo la osadía de contravenir las directrices del lobby feminista y eso le costó su carrera. Lo mismo que han querido lapidar al juez que vió en el caso de la manada un jolgorio de todos.
      3. Admito que feminazi se usa menos aunque se ajusta perfectamente a la realidad, hoy se las llama hembristas. Tú que pareces tan sensibilizado con la causa, lo más probable es que en la intimidad seas un zoquete y has de saber que eso es lo que ellas más desprecian porque miedo no tienen, España es el país más seguro para una mujer de toda Europa, lo que quiere decir del mundo.

      • Alberto García dice:

        1. Por favor, dime qué base de datos sobre calidad académica manejas para hacer esa afirmación (muy objetivo tu comentario, sí señor)
        2. No, el juez Serrano se paso la ley por el mismo sitio por el que te pasas tú la educación y el respeto.
        3. Falso. La palabra “feminazi” se empezó a usar en los años 70 en USA para referirse a temas no relacionados directamente con el hembrismo (que, por cierto, es algo muy alejado del feminismo e igual de criticable que el machismo). Por cierto, que un país sea el más seguro para las mujeres (aunque estaría bien que dijeras de dónde has sacado esa información) no significa que sea igual de seguro para ellas que para nosotros.

        Fórmate un poco antes de llamar zoquete a nadie y de entrar a discutir sobre temas que, claramente, no dominas…

  14. JMQB dice:

    A un impresentable, no se le puede tener respeto cuando el primero que faltas al mismo eres tú. Por cierto, ya te gustaría ser mi padre pero eso tendría que ser en otra vida y otro mundo.

  15. Alberto García dice:

    Nacho: “España es el país más seguro para una mujer de toda Europa, lo que quiere decir del mundo”.

    Titular: “España, quinto país del mundo donde las mujeres se sienten más seguras”.

    Y el zoquete soy… (teniendo en cuenta que no distingues el 1 del 5 lo que no entiendo es cómo consigues acertar en la operación matemática que el foro te pide responder para comentar)

  16. JMQB dice:

    Lo que me faltaba por oír. También defiendes a la manada, lo tuyo es de juzgado de guardia y acabas de definirte tu solo.

    • Nacho dice:

      Lo que le faltaba por oír dice este, jaja, no caben más gilipollas en este país y como te metas en el mundo master, de donde son todos estos deficientes, sales corriendo y no vuelves de tanto cretino y tanto tramposo como hay ahí
      El otro día vino una campeona de esas a agradecer las noticias que se han dado en esta web del campeonato de España master y lo hace en catalán ¿? Ya sabemos de que pie cojea porque aquí nadie escribe en esa jerga y es lo que pasa, que con esas butifarras en la piscina, da asco meterse en el agua y si los oyes hablar da angustia.
      Luego lo mejor es no ir a donde puedas encontrarte con ellos, en Tarragona que se disputen el campeonato entre catalanes y mallorquines que son iguales, nadie más para que disfruten a solas de sus països.. claro que algún tontaina andaluz de esos que aplauden a nadadores separatistas ya tendrá reservado hasta el hotel.

      • Juan Pérez dice:

        El catalán es lengua oficial, te guste o no, hablada por más de 10 millones de personas. Y además es un idioma bonito, yo mismo hablo valenciano, que para el caso es lo mismo aunque te saldrán los nacionalistas valencianos diciendo que son lenguas diferentes, pero esto es otro tema que no viene a cuento.

        Estás muy enfadado con el mundo: con los máster, con los catalanes, con todos los votantes del PPOE, Podemos, Cs… Hazte unos largos y te relajas…

        • Nacho dice:

          10 millones? vas a ser como esos que dicen que han participado en la Diada dos millones y no han llegado ni a doscientos mil. Cómo lo van a hablar 10 millones si son 7 los habitantes de Cataluña? Porque fuera de allí ni Cristo, en el centro de enseñanza de lenguas de la universidad de mi ciudad programaron un curso de catalán y no se matriculó nadie. Ningún profesional quiere ir a Cataluña ni Baleares por el nazionalismo lingüístico.
          No, Juan, no es el mundo lo que me irrita sino sus habitantes, concretamente el hombre, el que se supone “culmen y gestor de la creación” by Benedicto XVI alias Ratzinger, es la criatura más necia encima de la Tierra. Y si no me crees, acuérdate de lo que dijo otro sabio..
          “Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y no estoy seguro sobre el universo” by Albert Einstein
          Los largos los hice esta mañana. Hay cosas con las que no es posible relajarse hasta terminar con ellas y los únicos que pueden extirpar este quiste separatista son los cirujanos de VOX.
          Voy a traerte la última cita, esta de una web catalana..
          https://www.dolcacatalunya.com/2019/02/hasta-en-le-figaro-se-preguntan-por-que-cataluna-se-ha-vuelto-loca/

          • Juan Pérez dice:

            El catalán o sus subdialectos se habla también en la Comunidad Valenciana y Baleares.

            • Nacho dice:

              La primera referencia contrastada del catalán es de 1362. Los primeros testimonios del valenciano son de 1238 con Jaime I* rey de Aragón, Valencia y Mallorca y Conde de Barcelona. Osea que aquello no pasaba de condado y su jerga de copiado.
              Así que no te desficies ni hagas ese empastre con el valenciano, ese menosprecio que eruditos no ideologizados han denunciado porque se produce en la propia Acadèmia Valenciana de la Llengua, no seas tú cómplice. Por cierto, tenéis este refrán? “Català si no la feta, la fará”… siglos de sabiduría popular.
              * Sus tropas hablaban castellano y valenciano, no catalán como quieren falsear hoy.

              • Extremoduro dice:

                José Mota se inspiró en ti cuando creó el personaje del cansino histórico. Menudo cuñao brasas que estàs hecho.

                • Nacho dice:

                  Este cataloño es tan ridículo como su mote. Mote o Mota que también podíamos llamarlo porque nunca he podido ver al humorista ni cinco minutos seguidos de lo malo que es, ese sí que es cansino. No lo conocía y se me ha ocurrido ver un par de vídeos del “cansino histórico” y es siempre el mismo sketch, la misma escena repetida con distintos personajes. Osea, pesado como él solo. Pues este Extremobobo es lo mismo pero aquí, en el foro Natacción.
                  Si cuando digo que a estos deficientes no hay por donde cogerlos.. son décadas de imbecilidad y antipatía acumuladas, no sirven ni para hacer de “caganers”, primero se ponen en cuclillas y después se caen y se sientan en su propia mierda.

  17. JMQB dice:

    Eres muy benevolente con él Juan. Como no tiene argumentos para rebatir nada, se sale por los cerros de Úbeda y no dice nada más que sandeces, insultos y mentiras. Por vuestro bien espero que el nivel intelectual y de persona de los votantes de VOX esté algo más alto. Aunque sinceramente, a la mayoría nos convendría que tuviesen el tuyo.
    Por cierto, por más que me contestes en el tono más abrupto que se te pueda ocurrir, ya no voy a contestarte, creo que ya está bien de perder el tiempo. Además me reafirmo en que esta debe ser una página en la que sólo se hable de NATACIÓN y por lo tanto pido disculpas por haber entrado en temas ajenos al de dicha página.

    • Juan Pérez dice:

      Nacho es amigo mío. Todos tenemos amigos cafres y este es uno de ellos. Es de los pocos cuyos comentarios de natación son interesantes. Otra cosa es cuando se le van los demonios con ciertos temas.

  18. Nacho dice:

    Ya relajados volvamos a la natación
    Quién es la mejor nadadora de la historia?
    Precisamente Katinka Hosszu la plusmarquista mundial 400EI
    Lo mismo que Michael Phelps es el mejor nadador de la historia
    No por casualidad son los titulares de los WR

    • nadadora s14 dice:

      Yo pienso que la mejor es Katie LEDECKY.
      haciendo world record desde que era muy joveny en olimpiadas…
      la admiro mucho!

      • Juan Pérez dice:

        Por el impacto de sus marcas y la abismal ventaja sobre sus rivales yo también creo que Ledecky es la mejor de la historia, aunque no la más completa. Para mí esta es Hosszu, que para eso es la campeona olímpica y plusmarquista mundial de 400 estilos.

        • Nacho dice:

          Hombre! se habla de natación, creí que solo queríais hacerlo de política.
          Para mí la mejor pasa por ser también la más versátil, la más completacomo dices. Esta es Hosszu porque Ledecky solo nada crol. Pero veamos la comparativa desde otros ángulos:
          -medallas, Ledecky 5 oro en JJ.OO. + 14 oro en mundiales. Hosszu 3 oro en juegos + 7 oro en mundiales + 14 oro mundiales p. corta
          -records del mundo, Ledecky 3 en p. larga. Hosszu 2 en p. larga + 5 en p. corta
          -falta por ver la pervivencia, Ledecky tiene 21 años y Hosszu 29. Cuando la americana llegue a la edad de la húgara y siga en la cumbre, podremos valorar este aspecto pero tengo la intuición que no, que Katie no alcanzará la longevidad de Katinka, “Iron Lady” con todo merecimiento.

          • Susana dice:

            Ledecky aunque solo tenga 21. Para mi con mucha diferencia.

            • Nacho dice:

              Es cierto que hoy Ledecky parece invencible pero eso no quiere decir que sea la mejor nadadora de la historia, yo la colocaría únicamente en crol. Y ya que estamos metidos en harina, voy a hacer mi selección de la excelencia por estilos:
              -Mariposa. Sjöström/Phelps
              -Espalda. Egerszegi/Matthes
              -Braza. Efimova/Kitajima
              -Crol*. Ledecky/Thorpe
              *Si hacemos un apartado para los velocistas (50) Torres/Jager

  19. Igerilari dice:

    Mariposa: Sarah/Phelps
    Espalda: Pearsol/Egerszegy
    Braza: Peaty/Efimova
    Crol: Thorpe/Ledecky
    Estilos: Hoszzu/Phelps-Lochte

    • Nacho dice:

      Se parece bastante nuestro criterio, Igerilari.
      Con Peirsol tuve dudas porque, si es verdad que fue muchos años dominador de la espalda, en Atenas hizo trampas en los 200. Lo que unido al elegantísimo nado de Matthes y a que su dominio fue tan largo como el del americano, ha inclinado la balanza a su favor.
      Peaty vs Kitajima igualmente lo he dudado, sin embargo el nado ultradeslizante del japonés, similar al de Efimova en mujeres, me ha hecho optar por ellos.
      Este factor, la perfección del estilo, como el de la vitalidad -mantenerse en la élite en torno a los 30 años- han influido en mi selección, no solo considero importantes los valores del crono y los títulos.

  20. JMQB dice:

    En mi modesta opinión, las quinielas están bien pero creo que en velocidad de crol el mejor ha sido Alexander Popov “El Zar”.

  21. David Granero dice:

    Alguien sabe si Cesar Castro ha vuelto a recaer de su lesión??
    Lo digo porque no le he visto en los convocados de la Blume para la concentración en altura, tampoco va a nadar en Sabadell la semana que viene, no ha nadado este año nada y empieza a ser un poco preocupante. Espero que no sea así porque es un gran nadador y merece poder seguir sin problemas

  22. Carles dice:

    Si su entrenador está en la sierra con todo su grupo menos César ya te lo puedes imaginar, o está lesionado o se ha cogido un rebote y se lo han dejado.

  23. swimmerrrrr dice:

    no le llevaron al mundial para preparar a tope el open y ahora se lesiona???? Olé!!!

  24. Nacho dice:

    A quién importa la mediocre natación española? Al menos en este artículo se habla de nadadores de talla internacional, no de los pencos paisanos de los que es mejor no conocer nada porque produce más vergüenza que interés saber lo que están haciendo.
    El propio Juan Pérez se queja de esta participación, de tontos comentarios como los cuatro últimos y encima donde no corresponde. Es esta soporífera natación y nadadores españoles lo que hace de NATACCIÓN un sitio tan aburrido la mayoría de las veces.

    • Juan Pérez dice:

      Tienes toda la razón, menos mal que estás tú para animar el cotarro.

      • Nacho dice:

        Y ya verás cuando Mireia que está dando las boqueadas desaparezca, porque ella ha sido un espejismo, una raya en el agua de este estanque de patos mareados que tenemos. No se vislumbra la más minima posibilidad de relevo, alguien que pueda siquiera acercársele, una sola de las 1.000 mireias que veía el lumbrera que la entrena.
        Y si no podemos soñar con otro talento superior, menos con un equipo que pueda hacer un papel decente cuando sale a competir fuera. Nuestro nivel es 10 veces inferior al que debería ser y si de los 3 o 4 que sacamos uno se lesiona como comentan ahí, ya no es que cojeemos, es que nos caemos al suelo.
        Entro a mi piscina y lo primero que veo son esos cartelones de “Mujer y agua” y “Nadar es vida”, es a lo que se limita la promoción o apoyo que la Federación presta a la instalación y sus usuarios. Porque he preguntado si además de los carteles hay alguna actividad y me han dicho que no.
        Mientras aquí, siguiendo la vida a figurillas que ni siquiera han cuajado, despuntaron en infantiles y juveniles como tantos y después, cuando tendrían que estar hechos, viene el gatillazo y desaparecen como camarones que se lleva la corriente. Por eso no hablaría de nadie hasta que hubiera llegado a absoluto.
        Tal vez deberías abrir un tema permanente para que los que queramos informarnos de natación y no juegos acuáticos infantiles lo podamos ignorar y los compañeros, familiares y admiradores de esos fenómenos cuenten ahí sus milagros.

        • Juan Pérez dice:

          Tal vez debería plantearme si cierro la paraeta definitivamente.

        • David Granero dice:

          Que para ti solo de pueda preguntar por nadadores que entren dentro de tu criterio de estrella mundial me parece genial, pero no todo el mundo tenemos el mismo criterio.
          Yo pregunto por Cesar (en este caso) porque me parece un nadador genial y me quiero interesar por su estado de salud.
          Soy consciente del nivel de España en natación, pero ni me avergüenza ni nada por el estilo, porque a mi me gusta la natación, y si esa natación va acompañada de medallas olímpicas y mundiales pues bienvenidas sean, pero sino no pasa nada, porque lo que me gusta es el deporte en si, sus valores y el compañerismo entre nadadores.
          Por eso, pregunto y preguntaré las veces que me de la gana sobre quién me de la gana.
          También, en relación al tema de que no “hablarías de nadie hasta llegar a absoluto”, me parece que te vuelves a equivocar, porque un nadador de 16 años tiene el mismo derecho a que se hable de él/ella si realiza un marcon que uno de 25.
          Hay que aceptar el nivel que tiene España en natación y entender que no se pasa de tener 2 nadadores que nadan finales olímpicas a tener presencia en muchas mas finales de un ciclo olímpico a otro y para poder dar ese paso, se necesitan buenos gestores y directores por parte de la federación pero también creo que es necesario nuestro apoyo, independientemente del nadador y de las medallas que consiga en un mundial.
          Aunque se que ningún nadador lo leerá, desde aquí todo mi apoyo a todos los nadadores españoles, vayan o no a competiciones internacionales y qué paséis de la gente que solo valora vuestro trabajo por las medallas que traigáis a casa.
          También agradecer a esta página que no siga los consejos de alguno de sus lectores y de soporte a cualquier noticia de natación independientemente de si la noticia esta en que hemos ganado tantas medallas en un mundial o si una niña de 12 años ha batido una mejor marca territorial.

  25. Álvaro Vera dice:

    De acuerdo con tu comentario. Es más,en todas las nataciones de otros paises salen estrellas infantiles que se quedan por el caminó

  26. Henry dice:

    Sobre los mejores nadadores de la historia en cada estilo me decanto por

    Mariposa: Mary T. Meageher. Se adelantó 25 años en marcas como mínimo. Phelps, no hay que ni explicarlo.

    Espalda: Krsztina Egerszegy. La mejor nadadora de la historia con permiso de Ledecky. Sus cinco oros individuales solo son superados por Phelps. Ni Spitz logró tantas medallas individuales. Hablamos de una nadadora que se adelantó otros 25 años en marcas y hasta hace poco tiempo ni Hosszu había logrado batirle el Récord húngaro de 200 espalda, en una prueba fetiche de Hosszu, ahí es nada.
    En chicos. Roland Mathes. El alemán es el único en la historia con doblete en la espalda en México y Múnich. Nadie ha dominado la espalda como el alemán del este. Ni siquiera Peirsol.

    Braza: Kosuke Kitajima. Nadie ha abarcado tan bien y con tanto éxito los 100 y 200 braza. Ni siquiera Peaty, aunque el inglés en 100 tiene un nivel que jamás ha tenido nadie quizás en ninguna prueba salvo Salnikov en 1.500. El japonés es uno de los cinco nadadores que cuentan con cuatro oros individuales junto a Mathes, Spitz, Popov y Darny.
    En chicas: Sin duda Ute Geweniger. La alemana del este era una apasionadora en braza. Abarcaba del 100 al 200 y si no tiene cuatro oros en los JJOO es por el boicot alemán en Los Ángeles. Con 16 años ya ganó dos oros en Moscú y dominó la braza con puño de hierro entre 1980 y 1984. Hasta se permitió el lujo de tener el WR de 200 estilos. Tras Ender y Otto era el mayor talento de la RDA.

    Crol: El crol abarca tantas distancias que no se puede hablar de uno. En el fondo sin duda Vladimir Salnikov. En la velocidad me quedo con Matt Biondi. Si abarcamos con más amplitud se me hace difícil elegir entre Sun Yang, Schollander, Tim Shaw y Thorpe. Pero entre los tres estaría el trono. Si me tengo que quedar con uno elijo a SUN YANG.

    En chicas la mejor crolista ha sido Ledecky, pero analizándolo como entre los chicos la mejor velocista ha sido Dawn Fraser, la mejor fondista Ledecky. está meridianamente claro el ranking.

    Estilos: En chicas tiene una dueña y no es otra que Yana Klochkova. La rusa-ucraniana tiene un logro que nadie lo ha logrado. Cuatro oros en 200-400 en Sydney y Atenas. Único. Mención especial para Katinka Hosszu y Petra Scheneider.
    En chicos no hay ninguna discusión y es claro. Michael Phelps. Pero ojo en mi opinión el segundo mejor nadador de la historia no es otro que Tamas Darny. El húngaro estuvo imbatido como estilista desde 1986 hasta 1993. casi nada al aparato.

    • Nacho dice:

      Dawn Fraser! Cuántos tacos tienes, Henry? Si vas a ser más viejo que yo. Pero ya que mencionas a esa australiana -la primera en bajar del minuto- no deberías olvidar a su paisana Shane Gould -la primera en batir los records de todas las distancias estilo libre- y ambas viven, una tiene 80 y la otra 60 años.

    • Juan Pérez dice:

      Ute Geweniger? Las alemanas del este eran una apisonadora en aquella época porque les daban los caramelos más dulces :)

      • Henry dice:

        Y porque tenían métodos de trabajo y programas de detección de talento únicos e inimitables. Geweniger o Ender con 15-16 años eran ya campeonas olímpicas y del Mundo y eso es algo que no se consigue solo con caramelos, ni mucho menos. Al contrario, es más indicativo de otras cosas.

        Alguien s epuede creer que una nadadora que empieza a nadar con 10 años y a los 13 años es ya olúimpica es por que toma caramelos? No. Eso es otra cosa. Kornelia Ender con 13 años era ya olímpica. A eso se le llama TALENTO

        • Henry dice:

          Lo de Kornelia Ender es alucinante. Sacó medalla de plata en Munich 72 en los 200 estilos cuando todavía no tenía 14 años. Brutal!!!! Y se retiro en 1976 con 18 años tras ser la reina de Montreal junto a Comaneci. Su talento era solo comparable a Egerszegy y Ledecky.

        • Juan Pérez dice:

          Venga hombre, si ellas mismas han relatado la cantidad de salvajadas a las que fueron sometidas y asumieron el papel de víctimas de la maquinaria de dopaje de la RDA. Las prácticas fueron espeluznantes. ¿De qué talento hablas?

        • Nacho dice:

          De eso nada, amigo. Tú confundes talento con doping. La RDA fue la máquina de hacer trampas en el deporte más grande que ha existido. Sus atletas ultradrogados, ahora que se han unificado las Alemanias compiten en master porque ahí no hay controles. De sobra sabemos que de viejos chalados y tramposos está repleta la sección master, la disciplina más hipócrita que hay en el mundo deportivo.

          • Henry dice:

            No es cierto qu hayan relatado nada. Son muy muy pocas, nadadoras casi ninguna, y ellas no lo han reconocido. Ender, Otto, Scheneider, Geweniger, Richter… y tantas y tantas otras nadadoras no solo no han reconocido, sino que mantienen el mismo discurso 30 años después. Además, no se de donde se saca lo de las salvajadas, se abe lo que se utilizaba y no eran nada del otro mundo.

            La clave del éxito de la RDA radicaba en la detección de talento ante todo y sobre todo. Eran máquinas de lograr saber quien podía ser una gran nadadora y trabajaban con métodos de entrenamiento que se imitan hoy en día. Kornelia Ender con 13 años ya era una estrella mundial y eso es gracias a su TALENTO. Y ejemplos hay muchos en otros deportes.

            La deportista más grande de la historia es una alemana de la RDA, su nombre ya asusta al resto de atletas. BIRGIT FISCHER. No ha habido nadie como ella….y tras la extinción de la RDA siguió sumando medallas de oro por un tubo. Solo Phelps le supera. Heinke Dreschler siguió arrasando tras la unificación, la lista de atletas de TALENTO es interminable.

            La RDA fue una máquina deportiva y a pessar de los métodos de doping que los hubo, pero no son tan salvajes como nos dicen y en la natación no se podían aplicar como en el atletismo por ejemplo,. A pesar de ello lo fundamental es que estaban adelantados y todavía no se ha imitado la forma d etrabajo que tenían inigualable. Si alguien piensa que se pueden conseguir esos resultados deportivos por solo el doping, ganaban a los USA en el medallero global en los JJOO, s que no tiene ni apjolera idea de deporte, con perdón.

            • Juan Pérez dice:

              No vale la pena discutir contigo de algo tan obvio, contrastado y documentado como el dopaje en la RDA. Ni has leído ni te has informado lo suficiente sobre este tema. No voy a perder el tiempo en buscar documentación para rebatir tus absurdas teorías sobre la búsqueda del talento y tal… Claro que buscaban talento, era una pata más del sofisticado y tramposo sistema que no tenía otro fin que reivindicar el comunismo. Cuando he leído que incluías en tu lista de los mejores de la historia a Geweniger casi me caigo de la silla.
              https://elpais.com/diario/2007/10/12/deportes/1192140006_850215.html

              • Henry dice:

                Gracias por el artículo y artículos que son más viejos que la Matusalem y conocidos por todos. Y como en las mismas muy propagandísticas por cierto, siempre aparece el archifamoso Oral Turinabol (esteroide anabolizante conocido como la pastilla azul).

                A eso se limitaba el dopaje en la RDA. A esa pastilla, que no es moco de pavo, pero lejos de palabros como salvajadas, sistema monstruoso etc… un anabolizante como ha sido habitual en cualquier sistema de dopaje.

                Todos los artículos se basan en el testimonio sobre todo de Geipel y el caso de Heidi Krieger (Ahora Andreas).

                ¿Qué en la RDA existió un sistema de dopaje? Nadie lo niega.
                ¿Qué era la pata fundamental de sus éxitos? Ni mucho menos la más importante. Lo era el sistema de detección de talento.
                ¿Qué los datos que se han estudiado son negados por muchos d elos realmente protagonistas de esos éxitos? Si. Las estrellas y la mayoría de los atletas que ganaron reniegan de la mayoría de acusacione sy no hablo de doping, sino que no reniegan de aquella época y de sus éxitos. No. La mayoría está orgullosa de sus éxitos. Y la mayoría no han desarrollado enfermedades raras, ni nada por el estilo y evidentemente el 50% no han desarrollado masculinidad.
                Hablando de natación, Ender, Otto, Richter, Geweniger, Scheider, Richter, Reinich, Diers, Krausse, Friedrich….siguen con su vida de forma absolutamente normal como cualquier otro atleta.

                Hablamos de niñas de 13. 14, 15, 16, 17 años… que eran máquinas de nadar. Dentro d ela mejor escuela de deporte que hubo nunca.

                Y que las que siguieron comptidiendo siguieron ganando y arrasando. Y ejemplos tenemos varios. Antes he nombrado a BIRGIT FISCHER. ¿Os atreveis a decir que Birgit ha sido una mentira? Dreschler ha sido una mentira? Ellas fueron de las pocas que continuaron compitiendo cuando se reunificaron. Y demostraron que lo principal era la materia prima y no un sistema de dopaje de estado en este caso existente sin duda, pero no como nos lo han vendido como u laboratorio del doctor Frankes¡istein. Todo se movía entorno a la PASTILLA AZUL-ORAL TURINABOL. Ese era TODO el sitema ‘tan sofisticado’ de la RDA.

                • CCR dice:

                  Qué manera de disfrazar la realidad. Las salvajadas que comenta Juan están más que documentadas, y no sólo se trataba de la pastilla azul. Y aunque hubiera sido sólo la pastilla azul fue suficiente para arrasar en todas las competiciones, crear monstruos con voces de tío y bigote, músculos hipertrofiados… NO TERGIVERSES LA REALIDAD!!!

  27. Henry dice:

    También me gustaría hacer una mención especial como mariposista a Michael Gross. el albatros es campeón olímpico en 100 y 200 mariposa. Y dominó la mariposa como nadie en los 80.

  28. Aguamarina dice:

    Añadiría dos menciones especiales para Natalie Coughlin y Dara Torres. Coughlin ganó 11 medallas olímpicas y Torres 12. Además Torres fue subcampeona olímpica en 2008 con 41 años en 50 libre, perdiendo el oro por una centésima.

    • Nacho dice:

      Yo también escogí a Torres y precisamente por eso que tú mencionas: subcampeona olímpica con 41 años.
      Para apreciar su extraordinaria longevidad sirve la comparación con hombres, Anthony Ervin ha sido a los 35 años en Río y en la misma prueba, el campeón olímpico más veterano de la historia. Pues 6 años le saca la tía!.. y luego dicen que se estropean antes.

      • Henry dice:

        Dara Torres es un ejemplo de longevidad, pero su nivel no era la de las más grandes. Estaba a un enorme nivel ya que entraba en el relevo USA en todos esos años con lo que eso significa. Pero jamás fue campeona olímpica (solo en el relevo) y en toda su carrera solo sacó una plata Mundialista (también en el relevo). Es un ejemplo de superación y longevidad, pero su nivel como nadadora estaba un peldaño o dos por debajo de las grandes. Es más había una compañera de equipo que era superior, aunque nunca ganó tampoco un oro individual en JJOO, aunque si tropecientos en el relevo y era Jenny Thompson. Ésta si que era una estrella, aunque también un peldaño por debaj de las más grandes, aunque por encima de Torres.

        Coughlin era espaldista, pero no era Egerszegy y algunas más. Era una nadadora excepcional, pero no es que no fuera Egerszegy, ni siquiera era Otto (otra grande grande grande de verdad, la única con seis oros hasta Ledecky), ni Hosszu, ni Franklin por poner otros ejemplos.

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